なんて言うかさ、夏場になると、どうしていつもこういう話題が持ち上がってくるわけ？:(
T-ARA、態度議論が浮上するも異なる目撃談…ファンの一方的な攻撃？「アイドル陸上大会」をめぐり勃発記事の中にもあるけど、T-ARAが確かに要望に応えられなかった部分はあったのかもしれないけど、集中していた時なのかもしれないし、疲れてしんどかったのかもしれない、最悪聞こえなかったのかもしれない。
ファンからしてみれば、声をかけて聞き入れてもらえなかったとしたら、確かに寂しい部分もあるのは理解できる。
だけど、コレってそもそもが「アイドル陸上大会」なんだよね？{XD
撮影会とかそういう類のイヴェントじゃないんだよね？
だとするなら、「ファンに疎かで、写真のポーズをちゃんと取ってくれなかった」という主張は、あまりにもわがままな主張ではないか？
もちろん、もう一方では主張は誤解で「T-ARAのファンへの配慮はちゃんとあった」という声も挙がっているようで。
こんなこと当たり前で言うまでも無い。
「本当のファン」なら、T-ARAがどのようにファンに接しているか、わかっているはず。
けれど人間なんだから、何かしらの形で裏目に出てしまう行動を取ってしまうことってあるだろう。
それはお互い様なんだろうけど。
ただ、俺が解せないのは、ファンサイトのマスターのこと。
彼らはなんで叩かれてるの？
例の主張をしているのは、このマスター達ってことなのかい？
この辺のことがよくわからない。
今回の件が原因で、サイトをクローズしたってことなのかなぁ・・・？:|
キュリ、ボラム、ソヨン、ヒョミンのサイトがクローズしたみたいなんだけど（何故かマルウェア・ドメインと出て確認できない）、理由がハッキリしていないようですね。
イジメ騒動の時は、ファヨンの解雇が好材料（という言い方はあまり良くないのかもしれないけれど）となってしまったけど、今回の件もマスター達がタイミング良く利用されてしまったとも考えられるよね。
いや、単なる憶測なんだけど。
一番解せないのは、何故複数のサイトが一気に同時期にクローズしてしまったのか？ということ。
まさかこれらのファンサイトって、一人のマスターが運営してるわけじゃないよね？{XD
多分別々の人達だと思うんだけど・・・。
だけど普通に考えたらさ、今までT-ARAのメンバーをずっと追い続けてきて、写真なんかもバンバン撮ってさ、交流だっていっぱいあったんじゃないかな・・・？
一人の人をずっと追い続けるって、中々出来ることじゃないと思うんだけどなぁ・・・。
色々と必要なものもあるだろうしさ。
メンバーの良い表情とかも知り尽くしてるだろうし、画像からは愛が伝わることだってあった。
メンバーの表情を見れば、疲れてることだってわかるだろう。
そんな人達が、今回のようなことが理由でサイトをクローズするなんて思えないんだよなぁ・・・。
どうしても。
まぁ、詳しい事情はわからないまま今書いてるんだけど、なんか解せない。
他にもT-ARAの曲のコーラスがど～たらこ～たら言ってるっちゅう話題もあるみたいだけど、何が楽しいのかね。何が気に入らないのかね。
それよりなにより、どうしていつもこうなってしまうんだよ。
普通で、普通でいいやん。
コメント一覧
無題 : by HAL 2015/08/12 10:03 [編集]
どうしてファンがそんなことをするんでしょうね？
中国ペンも韓国ペンも よぅわからん。
ＴＡＲＡは日本で活動しなさ～い！＾＾/
日本ペンはTARAを大切にします。
Re:無題 by OtoYeah : オトヤ 2015/08/12 22:03 [編集]
そうですね～・・・:(
自分的には、何者かがT-ARAとファンを同時に潰しにかかったんじゃないかと考えたんですが・・・。
イマイチよくわかりませんね{XD
T-ARAはどこでどうやって活動するのが、一番幸せなんでしょうか・・・？:|
よっち 2015/08/14 06:12 [編集]
私にも理解できない内容です。
理由は、 OtoYeahさんも私も日本人だからですよ。
掲示板にも書きましたが、疑惑より犯罪の方が軽い感覚は分かりません。
また、コンサートのメンバー不参加やファンミの途中退場も、日本のアーティストでは聞いたことがありません。
発表したのが、前日や数日前というのも、同じように日本人では考えられません。
韓国では、それでまかり通るのでしょうね。
日本では、とても細かなスケジュール管理をしているものと思われます。
今回の件ですが、日本にはそのような輩が、ほとんどいないと思います。
対して、韓国にはいるのでしょうね。
ほとんどの日本人は、
悪い記事が出る→嫌悪感を持つ→興味ない（興味がなくなる）→アウトオブ眼中
一部の韓国人は、
悪い記事が出る→嫌悪感を持つ→興味がわく→アンチ
このような図式でしょうか。
厚切りジェイソン の韓国バージョンですね。
韓国人の全てではなく、本当に一部の人たちです。
そのことを強調しておきます。
Re:理解できません by OtoYeah : オトヤ 2015/08/14 22:22 [編集]
う～ん・・・。
今回の件は韓国とか日本とかあんまり関係ないと思うのですが・・・。
アンチは韓国にも日本にもいます。これはしょうがないことでしょう。
どっちがどっちということではないと思います。
人気が大きくなればなるほど、同じ確率でアンチも増えてしまうのはどうしようもない事実かと。
今回問題なのは簡潔に言ってしまうと、原因がアンチ発信ではなく、ファン発信だったということだと思います。
T-ARAのファンの主張が元で問題となり、それをアンチが利用したという図式でしょう。
ただ、段取りというかやり方が適当と感じてしまう面はわかりますよ。
アンチ : by よっち 2015/08/16 10:26 [編集]
意味が、よく分かりません。
言葉を初めて聞いたのは、かなり昔で「アンチ巨人軍」でした。
嫌いな人がいてもおかしくないです。
思うのは自由です。
ですが、行動に出す人もいるようですね。
そうなると、理解できなくなります。
子どもの頃、「遊ぶ暇があるなら、勉強しなさい」と言われた記憶があります。
「アンチをする暇があるなら、推しているアーティストの応援をもっとしなさい」です。
ただ、単に誰かのアンチで行動に出る人は、何らかの障害を持っていると考えられます。
自分を守るために、「迎撃」は必要に思います。
ですが、攻撃されてもいないのに、攻撃するというのは、どうなんでしょうか。
話は少しずれますが、車好きの所ジョージが、マイカーにキズをつけられたそうです。
そのときに、「車を盗むのは理解できるけど、キズをつけるのは分からない」と話していました。
どちらも犯罪だけど、キズをつけて、その人は何の得になるのか、という話でした。
アンチの話に戻りますが、嫌いというだけで、理由もなく人をキズつける、攻撃する、というのは考えられません。
何の得になるのでしょうか。
得になるものがあるのでしたら、教えてほしいものです。
それと、国民性については、程度と比率のことです。
日本にも、私が知らないだけでいると思います。
ですが、T-ARAのいじめ疑惑のように露骨ではないですよね。
AKB48のスキャンダルも何件かあります。
少し前なら、SMAPの草薙が酔って公園で騒いだことがあります。
そのときの事は記事になりましたが、アンチが騒いだという話は聞いていません。
AKB48やSMAPも、その先は特に問題視されていませんし、指原なんかは人気や組織で昇進しています。
日本のアンチの言動について、大きな事例のようなものがありましたら教えてください。
Re:アンチ by OtoYeah : オトヤ 2015/08/16 18:46 [編集]
>「アンチをする暇があるなら、推しているアーティストの応援をもっとしなさい」
推しているアーティストを愛しているがゆえに、ライバルや似てるアーティストを攻撃してしまう・・・。という人もいるんだと思います。
また、そうすることが推しているアーティストの応援に繋がると思っている人もいるのでしょう。
あまりよろしくない応援の形だとは思いますが。
>攻撃されてもいないのに、攻撃するというのは、どうなんでしょうか。
誰かのアンチは、よっちさんに何か攻撃しましたか？
「単に誰かのアンチで行動に出る人は、何らかの障害を持っていると考えられます」というのは、立派な言葉での攻撃だと思います。
自分が「障害を持っているんじゃないか？」なんて言われたら、アンチだろうが何だろうが、カーッときて迎撃すると思います。
ただこうなると、障害者がどうのこうのとなってくる場合も出てくるかもしれません。
言った方が何気なく発した一言が、相手の気分を害してしまうことだってあると思います。
これは人によって程度が違うので、どうしようもないことなのかもしれませんが、そういう人たちが集まってしまうと・・・？ということです。
>日本のアンチの言動について、大きな事例のようなものがありましたら教えてください。
SMAPやAKBの例は、実際に本人が起こしたことじゃないですか。
アンチはそれを見て面白がるだけです。騒ぐ必要などありません。
きっと「ざまぁ」と思うだけです。
T-ARAの場合は、ほぼ捏造ですから。
でっち上げて騒ぐのですから、こっちの方がタチが悪いといえばタチが悪いと思いますが。
当時は調べもせずに、「T-ARA最低！」などと書き込み、T-ARAから離れていく日本のファンもいましたよね？
離れるだけならまだしも、アンチに変わってしまった人もいるでしょう。
結局コチラの方は、本人でない限り真相が100%知ることが不可能なため、ずっと持ち越してしまってるんだと思いますよ。
今回の「ファンに対する態度」の騒動についても、これ以上大きく騒がれることは無いと思いますが。
大きな事例というのは今は知りませんよ。国内の誰かを追ってるわけではないので。
ただ、2chの芸能スレッドをいくつか見てみれば、露骨な書き込みやスレッドなんかいくらでもありますし、ニュース記事のコメントにも露骨なものはいくらでもあります。
それから以前記事にもしましたが、中森明菜は歌番組で「か～え～れ！」と帰れコールを受けましたし、松田聖子もぶりっ子と叩かれました。裕木奈江も本人がそうではないのに、ドラマで嫌な女の役をしてしまったばっかりに、嫌な女とバッシングを受けました。
これらは全て女性アンチの声かららしいです。
ただ、当時はネットがありませんでしたから。
もし当時ネットが存在していたら、あること無いこと相当書かれたんじゃないでしょうか・・・？
今の韓国の芸能界って、70年代後半から80年代の日本の芸能界を見ているような印象があるので・・・、なんとなくそう思いました。
これらは実際の記事です。
とあるヒョミンの記事
http://japanese.joins.com/article/137/203137.html?servcode=700§code=740
この記事を読んで・・・
の所は、圧倒的に「腹立つ」が多いです。
コメントも悪意がある物が多く、しかもそのコメを「推奨」する数が多い。
他の記事もそうですが、中には肯定的なコメントもあるのですが、そういうコメントには「反対」の数が多くなっています。
これももちろん、大きな事例ではなく単なる1つのサイトの一部の人間に過ぎないのでしょうが、露骨なコメントだと思います。
全ての記事
http://japanese.joins.com/search/japanese.php?pageNum=1&order=date&category=&query=%EF%BC%B4%EF%BC%8D%EF%BC%A1%EF%BC%B2%EF%BC%A1&srchfd=total
こういうことに日本も韓国も無いと思います。
悲しいかな「人間」のやってることだと思います。
そして自分も人間なんです。
よっち 2015/08/21 22:18 [編集]
掲示板にも書きましたが、見解が大きく違うと感じます。
アンチについての説明、ありがとうございます。
資料まで付けていただいたので、分かりやすかったです。
あのようなコメントは、個人の意見なので気にしていません。
興味深いコメントも、ときにはあります。
本国では、事務所が法的手段をとる、みたいな記事がありましたので、日本とはレベルが違うように思います。
2NE1のボムの麻薬疑惑もそうです。
裁判所では違法でない証明が出ているのに、世間では納得していないようです。
というよりも、アンチが騒ぎ立てているのでしょう。
AKB48やSMAPの件が韓国であったら、犯罪に抵触するレベルでアンチは行動に出るかも知れません。
あるアーティストのファンが、ライバル心で他のアーティストのアンチになる気持ちは分からないでもありません。
ですが、推しているアーティストが喜んでくれますでしょうか。
喜ぶはずがありませんし、もしかしたら仲の良い友達かもしれません。
悲しむと思います。
私が分からないのは、単にアンチな行動をする人の考えです。
明菜や聖子の話は知りませんでした。
嫌がらせをする人は、明菜や聖子から何かされたのでしょうか。
とても攻撃を受けたとは思えません。
障害を持つという言葉がダメでしたら、正常な人の考え方ではありません。
街を歩いていたら、理由もなしに突然殴りかかってきた人がいました。
正常ではないですよね。
ここのところは曲げることができません。
善悪の判断ができなくなってしまいます。
感情が邪魔をするのも分かりますが、そこには理性があり、抑えられるのが大人だと考えます。
子供にも分かるようなことが、どうしてできないのでしょうか。
私は、「お前バカだな、障害者だな」と言われても、何とも思いませんし、感情もありません。
言われる理由が分からないからです。
根拠を聞いてから考えます。
「一年も経つのに、仕事が分かっていないね」と先輩から言われたとします。
それは自分でも分かるので、納得して頑張ります。
アンチについて分かってきましたし、そのような輩が存在することも分かりました。
アフスクのファンミヘ行った時の話です。
開場前、一人のファンとK-POP話で盛り上がったところで、T-ARA ファンを伝えました。
すると、アルムの話が出まして、悪口ではないのですがショックでした。
家に帰ってからも、思い出しては痛い話でした。
六月の武道館前日の発表は、忘れることができません。
次の日に会社でこのことを話すと、「T-ARA…、アフスク…、だれ？」と言われました。
そのときに思ったことは、悪口よりも知らないことの方がつらいです。
悪口も聞きたくありませんが、嫌いな理由が言えるということは、それなりの情報を持っているわけです。
知っているから言えるんですね。
こらからも、よろしくお願いします。
掲示板ネタを考えています。
T-ARAはどんどん離れて行ってしまいますね。
Re:こんばんは(^^) by OtoYeah : オトヤ 2015/08/29 22:30 [編集]
よっちさん、こんばんは。
レスが遅くなってしまい、申し訳ないです。
まず、資料はよっちさんが↑のコメで
>日本にも、私が知らないだけでいると思います。
>ですが、T-ARAのいじめ疑惑のように露骨ではないですよね。
>日本のアンチの言動について、大きな事例のようなものがありましたら教えてください。
と書いておられたので、こういう人もいますよ。という意味で提示したものです。
よっちさんの意見を伺うために提示したわけではないですよ？
次に法的手段をとるという話について。
それはどのグループのことをおっしゃっているのかわかりませんが、T-ARAの記事を読んだことがありますか？
まずヒョミンはこんな風に言ってたみたいです。
以下引用
「訴えることも考えてみた。今になって訴えるのもおかしいし、もっと酷かった時もあった。むしろ、克服したというより、耐えて我慢してきた時間が勿体無い。悪質な書き込みを残したネットユーザーを探し出したいと思った時は、家族のことを考えた時です。私たちはある程度フィルタリングすることができるけど、家族はそうではありません。そんな時、訴えることを考えたこともあります」
引用ここまで。
次にソヨン。
以下引用
「今でも辛い……人は皆同じです。私たちだけの問題だったら我慢できます。家族が傷つく時は、私たちも他の芸能人のように訴えるしかないと考えましたが、今でも耐えています」
引用ここまで。
日本とはレベルが違うとかそういう問題では無いと思います。
ソヨンが言うように人は皆同じだと思います。
前にも書きましたが、この問題に関しては日本、韓国ではなく、人間、人としての問題だと自分は思いますが。
よっちさんは『「お前バカだな、障害者だな」と言われても、何とも思いませんし、感情もありません』
と書いておられますが、その言葉が自分の奥さんやお子さんに向けられた場合どうでしょうか？
自分だったら自分に言われた以上にキレると思います。
誰だって自分のことならある程度我慢できるのかもしれません。
同じように、というかそんな感じで、アンチというのは「誰かのファン」なんですよ。
その誰か（ファンの人物やグループ）の悪口を言われれば腹が立つ気持ちは理解できますよね？
そこにアーティストが喜ぶとかそういうことは関係ないんだと思います。
やり方は間違っているのかもしれませんが、ファンであるアーティストを守りたい気持ちが働いているのでしょう。
誰かを守ろうとすれば、誰かが傷つくんです。
あるいは、悪い噂を真に受けてしまえば、アイツは攻撃されて当然という心理が働いてしまう場合もあると思います。
自分なんかはそういう人たちを攻めることだってありました。
ですからどちらかというと、自分は子供でもわかるようなことをできない側だと思います。
別に自分が何かされたわけではありません。
しかし調べもせず、捏造を真に受けている人たちが許せなかったのでしょう。
自分も「ファン」であり「アンチ」なんです。
最後の方によっちさんがアルムの話で心を痛めたと書いておられますが、そのようなことが原因でアンチになってしまう人だっているでしょう。
自分だったら熱く語ってしまったかもしれません^^;
>障害を持つという言葉がダメでしたら、正常な人の考え方ではありません。
ダメとかそういうことを言っているのではなく、それも「言葉での攻撃」ですよね？と言ってるんです。
よっちさんだって何かされたわけではないのに、そうやって言葉で攻撃していると言いたかったんです。
ソコには『必ず』「理由」というものがあるはずです。
それも知ろうともせずに、そう言い方をするのは自分はよくないと思います。
もちろん、突然殴りかかってきた人が正常とは思いません。
ですけど「単に誰かのアンチで行動に出る人は、何らかの障害を持っていると考えられます」と突然発せられた言葉と、突然殴りかかってくる人とはどこが違うのでしょうか？
この「単に～」を読んだ誰かが心にダメージを受けたとしたなら、それは「痛みを感じる」という意味では肉体的と心理的という部分が違うだけで、結局は同じじゃないですか？
先ほどのアルムの例と同じですよ。
相手にしてみれば何気なく発した言葉なのかもしれません。
しかしその言葉でよっちさんは痛みを感じたわけですから。
・・・あくまで例としての話ですが。気分を悪くしたなら申し訳ないです。すみません。
>嫌いな理由が言えるということは、それなりの情報を持っているわけです。 知っているから言えるんですね。
確かにそうかもしれません。しかし、それが間違った情報だったとしたならどうでしょう・・・？
それはそれで辛いと思います。
>こらからも、よろしくお願いします。
いえいえ、とんでもないです。
こちらこそお世話になります。
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