T-ARA : T-ARAにとって夏って :o

Re:無題 by OtoYeah : オトヤ 2015/08/12 22:03 [編集]

そうですね～・・・:(

自分的には、何者かがT-ARAとファンを同時に潰しにかかったんじゃないかと考えたんですが・・・。
イマイチよくわかりませんね{XD

T-ARAはどこでどうやって活動するのが、一番幸せなんでしょうか・・・？:|

Re:理解できません by OtoYeah : オトヤ 2015/08/14 22:22 [編集]

う～ん・・・。
今回の件は韓国とか日本とかあんまり関係ないと思うのですが・・・。

アンチは韓国にも日本にもいます。これはしょうがないことでしょう。
どっちがどっちということではないと思います。
人気が大きくなればなるほど、同じ確率でアンチも増えてしまうのはどうしようもない事実かと。

今回問題なのは簡潔に言ってしまうと、原因がアンチ発信ではなく、ファン発信だったということだと思います。
T-ARAのファンの主張が元で問題となり、それをアンチが利用したという図式でしょう。

ただ、段取りというかやり方が適当と感じてしまう面はわかりますよ。

Re:アンチ by OtoYeah : オトヤ 2015/08/16 18:46 [編集]

>「アンチをする暇があるなら、推しているアーティストの応援をもっとしなさい」
推しているアーティストを愛しているがゆえに、ライバルや似てるアーティストを攻撃してしまう・・・。という人もいるんだと思います。
また、そうすることが推しているアーティストの応援に繋がると思っている人もいるのでしょう。
あまりよろしくない応援の形だとは思いますが。

>攻撃されてもいないのに、攻撃するというのは、どうなんでしょうか。
誰かのアンチは、よっちさんに何か攻撃しましたか？
「単に誰かのアンチで行動に出る人は、何らかの障害を持っていると考えられます」というのは、立派な言葉での攻撃だと思います。
自分が「障害を持っているんじゃないか？」なんて言われたら、アンチだろうが何だろうが、カーッときて迎撃すると思います。
ただこうなると、障害者がどうのこうのとなってくる場合も出てくるかもしれません。
言った方が何気なく発した一言が、相手の気分を害してしまうことだってあると思います。
これは人によって程度が違うので、どうしようもないことなのかもしれませんが、そういう人たちが集まってしまうと・・・？ということです。

>日本のアンチの言動について、大きな事例のようなものがありましたら教えてください。
SMAPやAKBの例は、実際に本人が起こしたことじゃないですか。
アンチはそれを見て面白がるだけです。騒ぐ必要などありません。
きっと「ざまぁ」と思うだけです。

T-ARAの場合は、ほぼ捏造ですから。
でっち上げて騒ぐのですから、こっちの方がタチが悪いといえばタチが悪いと思いますが。
当時は調べもせずに、「T-ARA最低！」などと書き込み、T-ARAから離れていく日本のファンもいましたよね？
離れるだけならまだしも、アンチに変わってしまった人もいるでしょう。
結局コチラの方は、本人でない限り真相が100%知ることが不可能なため、ずっと持ち越してしまってるんだと思いますよ。
今回の「ファンに対する態度」の騒動についても、これ以上大きく騒がれることは無いと思いますが。

大きな事例というのは今は知りませんよ。国内の誰かを追ってるわけではないので。
ただ、2chの芸能スレッドをいくつか見てみれば、露骨な書き込みやスレッドなんかいくらでもありますし、ニュース記事のコメントにも露骨なものはいくらでもあります。
それから以前記事にもしましたが、中森明菜は歌番組で「か～え～れ！」と帰れコールを受けましたし、松田聖子もぶりっ子と叩かれました。裕木奈江も本人がそうではないのに、ドラマで嫌な女の役をしてしまったばっかりに、嫌な女とバッシングを受けました。
これらは全て女性アンチの声かららしいです。

ただ、当時はネットがありませんでしたから。
もし当時ネットが存在していたら、あること無いこと相当書かれたんじゃないでしょうか・・・？
今の韓国の芸能界って、70年代後半から80年代の日本の芸能界を見ているような印象があるので・・・、なんとなくそう思いました。

これらは実際の記事です。
とあるヒョミンの記事
http://japanese.joins.com/article/137/203137.html?servcode=700§code=740

この記事を読んで・・・
の所は、圧倒的に「腹立つ」が多いです。
コメントも悪意がある物が多く、しかもそのコメを「推奨」する数が多い。
他の記事もそうですが、中には肯定的なコメントもあるのですが、そういうコメントには「反対」の数が多くなっています。
これももちろん、大きな事例ではなく単なる1つのサイトの一部の人間に過ぎないのでしょうが、露骨なコメントだと思います。

全ての記事
http://japanese.joins.com/search/japanese.php?pageNum=1&order=date&category=&query=%EF%BC%B4%EF%BC%8D%EF%BC%A1%EF%BC%B2%EF%BC%A1&srchfd=total

こういうことに日本も韓国も無いと思います。
悲しいかな「人間」のやってることだと思います。
そして自分も人間なんです。

Re:こんばんは(^^) by OtoYeah : オトヤ 2015/08/29 22:30 [編集]

よっちさん、こんばんは。
レスが遅くなってしまい、申し訳ないです。

まず、資料はよっちさんが↑のコメで
>日本にも、私が知らないだけでいると思います。
>ですが、T-ARAのいじめ疑惑のように露骨ではないですよね。

>日本のアンチの言動について、大きな事例のようなものがありましたら教えてください。
と書いておられたので、こういう人もいますよ。という意味で提示したものです。
よっちさんの意見を伺うために提示したわけではないですよ？

次に法的手段をとるという話について。
それはどのグループのことをおっしゃっているのかわかりませんが、T-ARAの記事を読んだことがありますか？
まずヒョミンはこんな風に言ってたみたいです。

以下引用
「訴えることも考えてみた。今になって訴えるのもおかしいし、もっと酷かった時もあった。むしろ、克服したというより、耐えて我慢してきた時間が勿体無い。悪質な書き込みを残したネットユーザーを探し出したいと思った時は、家族のことを考えた時です。私たちはある程度フィルタリングすることができるけど、家族はそうではありません。そんな時、訴えることを考えたこともあります」
引用ここまで。

次にソヨン。

以下引用
「今でも辛い……人は皆同じです。私たちだけの問題だったら我慢できます。家族が傷つく時は、私たちも他の芸能人のように訴えるしかないと考えましたが、今でも耐えています」
引用ここまで。

日本とはレベルが違うとかそういう問題では無いと思います。
ソヨンが言うように人は皆同じだと思います。
前にも書きましたが、この問題に関しては日本、韓国ではなく、人間、人としての問題だと自分は思いますが。

よっちさんは『「お前バカだな、障害者だな」と言われても、何とも思いませんし、感情もありません』
と書いておられますが、その言葉が自分の奥さんやお子さんに向けられた場合どうでしょうか？
自分だったら自分に言われた以上にキレると思います。
誰だって自分のことならある程度我慢できるのかもしれません。

同じように、というかそんな感じで、アンチというのは「誰かのファン」なんですよ。
その誰か（ファンの人物やグループ）の悪口を言われれば腹が立つ気持ちは理解できますよね？
そこにアーティストが喜ぶとかそういうことは関係ないんだと思います。
やり方は間違っているのかもしれませんが、ファンであるアーティストを守りたい気持ちが働いているのでしょう。
誰かを守ろうとすれば、誰かが傷つくんです。

あるいは、悪い噂を真に受けてしまえば、アイツは攻撃されて当然という心理が働いてしまう場合もあると思います。
自分なんかはそういう人たちを攻めることだってありました。
ですからどちらかというと、自分は子供でもわかるようなことをできない側だと思います。
別に自分が何かされたわけではありません。
しかし調べもせず、捏造を真に受けている人たちが許せなかったのでしょう。
自分も「ファン」であり「アンチ」なんです。

最後の方によっちさんがアルムの話で心を痛めたと書いておられますが、そのようなことが原因でアンチになってしまう人だっているでしょう。
自分だったら熱く語ってしまったかもしれません^^;

>障害を持つという言葉がダメでしたら、正常な人の考え方ではありません。
ダメとかそういうことを言っているのではなく、それも「言葉での攻撃」ですよね？と言ってるんです。
よっちさんだって何かされたわけではないのに、そうやって言葉で攻撃していると言いたかったんです。

ソコには『必ず』「理由」というものがあるはずです。
それも知ろうともせずに、そう言い方をするのは自分はよくないと思います。
もちろん、突然殴りかかってきた人が正常とは思いません。
ですけど「単に誰かのアンチで行動に出る人は、何らかの障害を持っていると考えられます」と突然発せられた言葉と、突然殴りかかってくる人とはどこが違うのでしょうか？
この「単に～」を読んだ誰かが心にダメージを受けたとしたなら、それは「痛みを感じる」という意味では肉体的と心理的という部分が違うだけで、結局は同じじゃないですか？
先ほどのアルムの例と同じですよ。
相手にしてみれば何気なく発した言葉なのかもしれません。
しかしその言葉でよっちさんは痛みを感じたわけですから。

・・・あくまで例としての話ですが。気分を悪くしたなら申し訳ないです。すみません。

>嫌いな理由が言えるということは、それなりの情報を持っているわけです。 知っているから言えるんですね。
確かにそうかもしれません。しかし、それが間違った情報だったとしたならどうでしょう・・・？
それはそれで辛いと思います。

>こらからも、よろしくお願いします。
いえいえ、とんでもないです。
こちらこそお世話になります。